上海国际发展评价培训项目（）2008春季班

        （通讯员：王颖）  4月14日，由财政部、世界银行、亚洲开发银行和亚太财经与发展中心（AFDC）联合举办的上海国际发展评价培训项目（SHIPDET）2008春季班在上海国家会计学院拉开帷幕。来自财政部、教育部、铁道部、科技部以及北京、上海、重庆、山东、福建、宁夏、江苏、吉林、陕西等省市的44名学员代表参加此次为期九天的培训。
        借鉴2007年SHIPDET两期培训的成功经验，2008春季班仍旧邀请了世界银行高级评价师雷•瑞斯特先生（Ray Rist）和国际金融公司首席评价师琳达•莫里斯女士（Linda Morra-Imas）主讲基础课程。为帮助学员从多个角度学习发展评价技术，扩大学员的收益，AFDC还邀请了国际货币基金组织财政业务局的专家Marc Robinson，举办了以“公共支出层面的绩效评价”为主题的专题研讨会。
        为增进对SHIPDET2008春季班项目更深入的了解，我们特别对这三位专家进行了专访。

一、世界银行高级评价师雷•瑞斯特先生（Ray Rist）

问：作为SHIPDET资深专家，您已经是第三次到上海国家会计学院，同2007年相比，您对2008年这次春季培训班项目实施有什么感受？在一周的授课过程中，您又有什么新的收获和体验？

答：上海国际发展评价培训项目（SHIPDET）2008春季班在亚太财经与发展中心（AFDC）举行。我对再次来到这里，感到非常开心！首先，要感谢AFDC的良好组织以及支持，以及世界银行、中国财政部和AFDC的合作。我认为将评价引入到中国是一个非常成功的战略。今年四月的项目，同去年四月的相比有很多的不一样。其中一个就是很多学员来自地方，对此我印象很深。很显然，评价的逻辑和需要已经不仅仅被中央政府认识到，而且还被省一级和地方政府认识到了。实际上，相比去年，我们今年来自省级和地方政府的学员更多了。我认为这是一个很好的信号。还有，我认为是能预示SHIPDET良好前景的信息就是与去年相比，今年有越来越多的年轻人来参加我们的培训。我认为这个很重要，因为在中央部门和地方部门中，年轻人由于未来工作时间更长，他们会有更多的时间来运用所学的技能，他们能在实际工作中加强绩效，这是很好的。因为他们不是在部门中工作5年，而是可能他们会继续工作25年，这是很好的。

问：在中国财政部和世界银行、亚洲开发银行的支持下，AFDC致力于推进中国乃至亚太地区的绩效评价能力建设。您认为我们可以在哪些方面改进？

答：中国已经在这个方向上进行探索，并且试图在亚太地区鼓励建立结果导向的管理，对此应该表示祝贺。中国所做的应该被鼓励。我认为中国同时也是全球潮流的一部分，在这个潮流下，全世界都在尽力建立绩效管理体系。中国现在努力做的事情，一些国家在20年以前就在开始做了。中国现在加入了，虽然时间不长。世界上还有很多国家落在后面，因此，这方面的需求仍然是很强烈的。中国正在接纳绩效管理，并且在亚太地区分享经验，这是很好的。中国还有很长的路要走，但是现在是一个很好的开端。例如，在美国，从传统的衡量投入和产出的模式转化到绩效方法为基础的模式——这个模式衡量产出和结果——花了10年的时间。

问：您如何评价AFDC的工作，对AFDC未来这方面的工作有何建议？

答：AFDC会成为中国在这方面的领导者。我之前已经表达了对于AFDC领导者角色的观点。这个对于AFDC也是重要的，因为中国国内没有其他机构在领导着建立全国标准，并进行着加强全国能力的努力，这也是为什么我和Linda非常高兴能来到这里，为中国这方面的努力做出贡献。通过现在做的，AFDC能成为一个全国性的领导者。

问：建立一个良好的、有效的评价体系需要多长时间？西方国家的经验是什么样的呢？

答：美国花费了10年的时间。在西欧国家可能时间会短一点，但是他们相对而言国家也要小些。丹麦现在正在建立一个评价体系，他们很有信心能在6年内完成。中国需要10年的时间，也可能要长一点。10年的时间其实是很短的。要改变整个国家的文化，评估以及方法的战略，这是很浩大的工作，因此我认为中国会需要一个10年的计划。现在的问题是，我们还没有在政府中系统地开始这项工程。有些部门已经开始做了，有些对于SHIPDET根本还没有概念。我建议中央政府制订一项计划和时间表，真正实施一个国家性的战略。国家性战略之后是执行的问题。我认为在国家性战略制订后，至少还需要10年时间来执行。

二、Marc Robinson    国际货币基金组织  财政业务局

问：发展中国家如何建立绩效预算体系？目前的障碍和挑战主要来自哪些方面？如何克服？

答：我认为发展中国家在建立绩效预算体系中要遵循现实主义和循序渐进的目标十分重要。例如，利用绩效信息和绩效参数，评价这样的运用在绩效预算体系中要建立的目标应该是现实的，过于雄心勃勃的目标并不合适。你不能指望在一、二年中就能建立起一个无所不包的绩效评价参数，这些事实际上需要很多年来实现。一些国家要完全建立一个有效的绩效评价也许需要20年的时间。说到障碍，我认为其中一个主要的障碍是公共服务系统的僵硬和缺乏灵活性。建立绩效预算，需要公共服务的灵活性，以及调动资金到最有效的地府的能力。但是公共服务缺乏灵活性使得上述努力变得很困难，因为你无法调动公职人员，无法缩小项目规模，所以这是建立绩效预算需要跨越的障碍。

问：能谈一谈目前国际上绩效预算方面做得好的国家及其经验特点吗？

答：在国际上有很多这样的例子，如果要我随便举一个例子的话，我会举英国的例子。因为在英国，绩效信息不仅仅达到了一个高水平、高质量的绩效参数、以及广泛的评价，同时，他们还创造了一个机制，在这个机制下，他们能把信息运用到预算体系中。特别需要指出的是，他们有年度多向预算体系和支出审核，预算建立后三年内的预算和工作重点都运用到了很多的绩效信息。这是个运用绩效信息来提高良好预算决策的很好的例子。

问：您参加SHIPDET项目2天了，您何如评价参加项目的学员？您与同学之间有充分的交流吗?

答：很明显。学员们非常积极地参加到了整个过程中。我很荣幸听到了他们的一些报告和小组作业。大家都努力地加入到讨论过程中。同时，学员在整个过程中所表现的主动性也给我很深的印象。因为授课者同学员之间需要翻译，因此在两者之间发挥指导是很难的，会有一些问题。但是这个问题比我预料的要好很多。总体来说，授课者同学员之间的互动是广泛的，有益的。

三、国际金融公司首席评价师琳达•莫里斯女士（Linda Morra-Imas）

问：作为SHIPDET资深专家，您已经是第三次到上海国家会计学院进行授课。与2007年比较，您对2008年这期春季培训班项目的组织实施有什么感受？在一周以来的授课过程中，您又有什么新的收获和体验？

答：之前的班有一个很大的群体，但是这回人数更少一些。这样作为教学来说是不错的，因为有机会来了解所有的学生。SHIPDET的组织工作非常不错，每一项工作都进行得非常顺利。学员学习非常用功，对于这样的学习和机会心怀感激，他们的报告也做得非常好。

问：请问您如何评价财政部在本次SHIPDET中得作用？

答：我认为中国财政部在推动SHIPDET、以及使得SHIPDET制度化方面起了很大的开创性作用，同世界银行、亚洲开发银行和亚太财经与发展中心的合作也是很好的。我认为这样的合作已经成为了一种典范，其他人会追随这样的典范。听说过SHIPDET项目的人现在都想复制我们的经验。我认为财政部必须付出极大的努力，同时需要远见才能领导现在取得的成绩。而且我认为，就制度化以及建立中国自身的评价能力而言，这是一个很好的开端。

问：我们如何做才能使得这个项目更加的有效呢？

答：最终来说，需要做两件事情。第一是培养更多有评价技能的人。我们每一次的项目约招收50－100个学员，我们需要培训更多的学员，因为中国是一个很大的国家。因此，我们需要更加频繁的开展评价项目的培训，并且逐步培养精通评价的中国教师，这样的话，我们就能教授更多的学员了。第二，今年的项目带来了两个老学员。这非常好。他们试图实践我们已经教给他们的知识，并且他们还试着对他们开展的项目进行评价。我认为我们需要更多这样的人。仅仅培训一次，然后就离开是不够的，我们需要召集以前的学员，让他们告诉我们他们的经历，告诉我们他们做了什么，做的什么工作是有效的，什么工作是无效的。这样我们就能思考下一次举行同样的项目时我们可以怎么改进。

    <结束语>
SHIPDET2008春季班紧张充实的9天培训，一晃而过。在培训班总结上，琳达深情款款地说，明年她也跟Ray一样要退休了，但是他们都会一如既往地支持亚太财经与发展中心的工作。
来自全国不同省市的学员代表们，在对这几位专家高度评价的同时，也创意地将上海国际发展评价项目的简称SHIPDET演绎成汉语拼音发音，SheBuDeTa--(舍不得它！)
大家笑称，琳达是评价天使，天使是带翅膀的。李院长说，每位学员学了这个课程之后，也都有翅膀了。有了翅膀以后，就能做很多没有翅膀的人做不到的事。通过我们大家切身的努力，去推动中国更加有效的发展评价，建立更加公平的社会体系，使中国发展评价事业变得更繁荣！（编辑：李扣庆）